【113樓】並州刺史
真嘟假嘟O-O?
【114樓】今天也想跟喬皇貼貼
來人,給112樓上史書!
【115樓】琰琰其光
等等等等,讓我翻翻,就在床頭了。
如果我沒記錯的話,雍書記載就是說賈詡因為閻行要給韓遂報仇,所以被劫持去了長安,有短暫的時間效力在董卓的手下,還為他解決了不少麻煩。
後來因為董卓無法替他實現涼州人坐穩中央的目標,選擇投向李傕。
最後在李傕兵敗後也被擒獲。
陛下是因為器重賈詡的才華,這才重新將他啟用,加上有他兒子在手也不擔心他搞出什麼事端,怎麼就成了他從來沒有幫董卓出謀劃策了??
【116樓】霸王彆姬
笑死,樓上的腦子轉了二百六十度之後,手也比平時打得快了無數倍。
【117樓】琰琰其光
不能因為賈詡在青州刺史位置上乾得好,甚至安然退休去樂平書院教授軍事去了,就說他沒給董卓出過主意啊!
(打得太快漏了一句)
【118樓】昭昭
好歹毒的賈詡粉絲,偷偷洗白個人履曆。
【119樓】舍予
樓上你彆翻了,我已經搜到了,【詡為閻行所劫,圖謀生計,效命於董卓,為其獻策良計者二。】
【120樓】舍予
給亂入進這棟樓的曆史小白解釋一下,這個為其獻策良計者二,不是說他隻出了二條計謀,而是屢次獻策。
這完全不是被迫投敵的人該當有的表現吧。
【121樓】並州刺史
同意+1
看看同樣是被劫掠到敵營裡的,就那個李儒吧!
在董卓身亡之前,就算我們太.祖陛下有這種屢克強敵的潛力,他都沒給獻策一句。
【122樓】闊樂不加冰
陛下:我不用你開口,你關著就好。
【123樓】武帝萬歲
喂喂喂,樓上你把話題歪掉了。
需不需要和有沒有這個行為完全是兩碼事。
【124樓】不吃鴛鴦鍋
所以他提了哪些建議?
【125樓】琰琰其光
雖然他後期在徐州和青州都表現得很出彩,甚至被抬進軒轅閣功臣列表,但是……
不好說,不好說,怪怪的。
【126樓】今天也想跟喬皇貼貼
我來回124樓吧。
他給董卓提出的第一輪建議是:
一、各地隘口戍守輪轉,防止關中守將和並州涼州方麵取得聯係。
二、以天子缺糧為名從益州采購米糧,平抑長安糧價。
二、聯手劉表,擊退當時還是並州牧的太.祖陛下的一路盟軍。
後麵的
兩條建議,在後世學者的分析下,應該還有讓董卓在局勢不妙的情況下退往益州和荊州的打算。
……
【130樓】闊樂不加冰
按照史書記載,就因為他的這二條計策,董卓格外欣賞他,甚至打算將自己當時喪偶的女兒嫁給他。
都到了要成為一家人的份上,難道還能是有人拿刀架在他脖子上說話不成?
【131樓】口口
@==你人呢?
彆丟下一句話就直接跑了。
【132樓】霸王彆姬
朋友,提名不是這麼提的,得帶著史料來。
……
【144樓】阿恒真絕色
仰望……我現在知道為什麼大家說太宗粉的戰鬥力很弱了,對比一下眼前這個,那確實是太弱了。
【145樓】不吃鴛鴦鍋
可是,如果我沒有記錯的話,那個雙眼皮名字的姐姐是學考古的。
上麵也說了,不是重名的。(論壇也沒法重名)
【146樓】石家莊趙子龍
????不是!你學考古的不是應該說話更嚴謹一點嗎?
【147樓】琰琰其光
對哦,學考古的,那我們按照史料說話好了。
武威賈氏的墓葬群是在十幾年前出土的,其中雖然沒有找到賈詡的,但是找到了他兒子賈穆的。
在賈穆的工作筆記裡麵還專門提到過,陛下沒有因為父親的投敵而對他有所苛待,反而給了他在涼州修繕水利贖罪的機會。
要是賈詡在董卓麾下辦事真有隱情,怎麼也應該能在他兒子的記錄裡看到改口吧?
再不然,大雍開國,往後七百年國祚,為什麼不為賈詡平反?
【148樓】紀念幣缺一枚
@==出來出來出來,彆丟個炸雷就跑。
……
【170樓】==
行了彆叫了,我剛在打字呢。
從賈詡投敵董卓到重新回到太.祖陛下的手底下辦事,他一共做了以下這幾件事情——
一、讓董卓的各方部將沒有一個有機會在任何一個隘口戍守超過四個月,在當地形成足夠抗衡太.祖陛下打入關中的防守。
二、平抑長安糧價,先一步削弱董卓發行小錢對於關中造成的影響。
二、將董卓部將派遣往荊州方向,削弱長安守軍實力。看似是一場成功的合作,實際上也埋下了隱患。
四、令董卓和李傕反目。李傕在掌控長安之後選擇和王允等人合作,是出自賈詡的謀劃。這是在將當時長安境內大漢臣子的主動權還回來。
五、令李傕部將開赴大批兵馬經由渭水河穀進入涼州,甚至抽調走了一部分郿塢守軍,為陛下發起關中之戰製造了一個最好的機會。
就像上麵幾樓說的,賈詡在幾年後的徐州青州之戰和青州治理上的表現都可圈可點,那麼若是他真心為董
卓效力的話,他會乾出這五件對陛下有利無害之事嗎?
【171樓】霸王彆姬
……我看完了,我有點懵。
【172樓】昭昭
要按這麼說的話,陛下能攻入關中,賈詡功不可沒。
甚至關中的百姓都應該感謝他。
【173樓】闊樂不加冰
尤其是第二條……額,這個,怎麼說呢。
【174樓】我球呢
聽起來很有賈詡配享太廟的感覺。
【175樓】阿恒真絕色
我直覺哪裡不太對但是說不出來。
【176樓】並州刺史
等一下等一下,我差點被你繞進去了!
你是說的很有道理,但是沒有史料佐證,這不能用來當做證詞的!
比如說第五條,如果陛下當時沒有及時發現關中兵馬入侵涼州,漢陽四姓又在戍防上開小差,這就根本不是陛下的進攻機會,反而是李傕將陛下在涼州苦心經營成果給破壞掉的機會。
我沒說錯吧?
【177樓】今天也想跟喬皇貼貼
樓上這麼一說,我也想起來哪裡不對了。
賈詡的這些行為可以說是在強化關中的實力,不管接管這裡的是董卓、李傕還是陛下都沒有關係。
但是出兵涼州是實實在在的。
如果不是陛下見招拆招得足夠快,加上當時床弩重弩已經形成了壓製實力,讓這兩萬兵馬殺入涼州後果不堪設想。
不能因為這反過來給出的勝利條件,就說賈詡是陛下派出去的臥底。
【178樓】今天也想跟喬皇貼貼
……那要是按照這個邏輯來考慮問題的話,袁紹也屢次二番地想要給陛下製造麻煩,卻反而丟地失人還把自己都給活成了個笑話。
【179樓】石家莊趙子龍
破案了,袁紹是陛下安排在鄴城朝廷的臥底。
【180樓】並州刺史
我要笑死了,你們怎麼能這麼快得出這個結論的。
【181樓】今天也想跟喬皇貼貼
@==其實你沒必要給賈詡這段洗白。
太.祖粉把他在陛下登基前和登基後的行為都割裂開來看的。
賈文和在青州的政績對得起“文和”兩個字,最多被提兩句前科而已。
【182樓】==
那如果結合這個看呢?
【圖片】【圖片】【圖片】
【183樓】有瓜我在第一線
我認真辨認了一下,這好像是什麼課程作業?
【184樓】阿恒真絕色
不對,後麵兩張不是。
【185樓】有瓜我在第一線
哦,那我好像看明白了。
第二張圖是賈詡在青州刺史任上所寫的公文,被大雍曆史博物館收容過幾份。
第二張圖是
陳王喬嵐的公文,同樣保存在大雍曆史博物館裡。
而第一張圖,是賈詡給喬嵐的指導作業!
這是什麼時候的事情?
……
【188樓】==
上麵寫著了,光熹二年的年末,公曆前5年。
也就是大漢最後一任天子劉虞登基之前。
這一年太.祖陛下剛剛進攻關中得手,因為劉協失蹤,賈詡不便處置,被陛下送往並州上郡關押。
同樣是這個時間,喬嵐和喬亭兩位樂平喬氏宗親從樂平書院的學院名單上被除名。
【189樓】昭昭
我記得早幾年的考古成果就已經說了,這兩位皇室宗親在當年做出的貢獻並不隻是說服周瑜作為誘餌這麼簡單,否則陛下也不會在登基之後對她們委以重任。
她們負責著陛下的一部分情報組織。
【190樓】仲宣樓上坐
可惜當年沒有研究出電話這種東西,要不然也不用這麼麻煩。
【191樓】捧日之夢
回樓上:要是研究出電話的話,陛下的有些閃電戰戰術就不能用了。
【192樓】仲宣樓上坐
這話說得也對。
【193樓】一口一個
(扯回來扯回來)所以在那個時間,身負重責的喬氏姐妹跟著賈詡學習???
是我理解的這個意思沒錯吧?
這絕對不是一個剛投過敵的人應該有的待遇!
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