劉裕的心中一陣陣地思緒起伏，他沉聲道：“不，不是這樣的，百姓們確實是有其短視，貪婪的一麵，但這些難道不是因為教育的缺失，才造成了他們並不太明白有國才有家的這些道理嗎？隻要我們能普及教育，讓百姓們心中都存有忠義二字，知道國家強大，一統天下才能給他們永遠的幸福與和平，讓他們知道家國一體的道理，自然就不會出現你說的這種情況了。”

謝玄冷笑道：“人的貪婪和自私是天生的，這是人性，不是你可以通過教育就能扭轉，你說百姓沒有受到足夠的教育，那好，請問這些飽讀詩書的世家子弟，難道他們也是不明白事理，不知道家國嗎？郗超，王凝之，王旬，這些黑手黨的巨頭，哪個不是學富五車，才華滿腹，這些忠孝節義之類的道理，他們哪個不明白？可最後還不是為了自己的一已私利，壞了國家大事？就算你開得天下到處是庠序，每個百姓的子弟都能入學，難道就能改變這一局麵嗎？”

王妙音突然說道：“裕哥哥，你來的那個世界和時代，難道就能通過讓人人讀書認字，來改變這些人性深處的自私嗎？”

劉裕點了點頭：“是的，我來的世界，可以做到這點，因為每個人從一生下來，他的醫療，營養，教育，甚至是從三歲孩童開始的教育，都是國家來負擔的，我們的那個國家，叫人民共和國，統治者必須要為人民服務，而不是讓人民反過來為他們服務，我們的世界裡，官員叫人民公仆，而每個百姓，無論貧富，他們的子女都能夠享受到國家所規定的各種權力，而最明顯的一個，就是義務教育，還有醫療。”

謝玄不以為然地勾了勾嘴角：“這也沒有什麼好稀奇的，我們自古以來也有各種勸課農桑，也會培訓普通的農夫們種地之道，而身為軍戶的百姓，從小也要學習打仗的本事。就象你劉裕，你們京口的百姓，不也是從小就受過老兵們的軍訓嗎，你的這一身本事，不就是京口的武人們教習的嗎？而我們謝家的莊園裡，所有的佃農的種地本事，也是我們派出莊頭和老農們教會的，和你說的，又有何區彆？”

劉裕搖了搖頭：“這區彆可大了去了，因為我們那個世界，受到的這些好處，從教育到醫療，再到就業，這些本事是國家免費，義務傳授的，可以說，是我們的國家給了我們這些生存的基本技能。”

“而我們普通人一旦成年之後，從各種學校畢業，會根據自己所學的技能，去從事不同行業的工作，而我們勞動和工作所得的報酬，也要分出一部分作為稅賦，交給國家，這才讓國家有錢能給民眾各種好處和福利，如此，方能實現家國一體，實現每個國民和國家之間的權力與義務。”

“可是在這個時代，世家和更下一層的莊頭，地主們控製了基層，在這些基層的村莊，莊園之中的百姓與佃農們，他們是依附於世家，而不是依附於國家。甚至在你們的人口統計之中，直接能通過白籍讓他們徹底消失，世世代代成為你們世家高門的奴隸，而不是國家的國民，你們通過層層的等級製度，世代地統治和奴役著千千萬萬的百姓，讓他們成為你們不勞而獲的工具，如同牛馬，這樣的天下，怎麼可能得到百姓和佃戶們的擁護？他們不願意為這樣的朝廷效力，不也是順理成章的事嗎？”

謝玄咬了咬牙，沉聲道：“任你說破天去，我也不相信，會有統治者願意自動地放棄手中的權力，放棄傳遞給子孫，世代統治的權力，去討好這些蒼生，百姓。”

王妙音突然說道：“玄叔，我倒是覺得不是沒有這樣的可能，就象天下，總會有那些毫不考慮自己，一心隻為他人的聖賢，比如孔夫子，比如佛祖，甚至是周公，不都是這樣開啟了萬世清名的聖賢嗎？你一心追求的是修仙得道，可是他們雖然死了，但是其美名載於史冊，傳於千古，豈不是更好？”

謝玄冷笑道：“死了就是死了，如燈滅一般，留些虛名又能如何。自古以來，修仙得道，成為神仙的凡人也不是沒有，比如三清，比如老子，比如天師，他們都成功了，不也是留了萬世的美名嗎，我們想要走他們的老路，有什麼錯？這世上本就不可能人人成仙，個個成神，不然豈不是亂套了嗎？劉裕，我不想跟你扯這麼多大道理，你想成就你人人平等的理想，我並不會阻攔你，但是我們修仙問道之路，你也彆來橫加乾涉。”

劉裕搖了搖頭：“你若是躲起來修仙問道，不去禍亂天下，我自然也懶得與你為敵，可是現在的情況不是這樣，你一而再，再而三地挑起戰亂，為禍天下，就算現在，你仍然是操縱和控製著天師道的妖賊在圍攻建康，企圖推翻大晉，讓南方也徹底陷入戰亂，到底是誰在乾涉誰？”

謝玄勾了勾嘴角：“我所做的這一切，其實不過是想讓你去北方，學祖逖那樣與胡虜作戰，而不要乾涉我們南方，大晉這百餘年來早已經形成的秩序，我們的修仙問道，可不是躲進山野之中就能成功的，各種煉丹試藥，需要大量的人力和物力，這可不是我們自己念經就能解決的，我們得隱藏於暗處，卻是要用世俗的組織和力量，來幫我們找到我們所要的那些東西，無論是藥材，還是人力！”

劉裕的眉頭一皺：“世家高門之中，有很多人把子弟送到了道觀或者佛寺之中，難道就是從小加入你們天道盟？”

謝玄平靜地說道：“要入神盟，可不是靠了人世間的權勢就可以的，得看他是否有慧根，是否有悟性，如果從小就是熱衷權力，美女，富貴這些，我們是不會看上的，就象我自幼生性澹泊，並不熱衷於名利，反而入了相公大人的法眼，而他本人，也是在山中隱居多年，直到四十歲時才出山，這才會成為鬥蓬，小裕，你是最適合繼承我鬥蓬之位的人，我今天找你，想要與你合作，傳位於你！”劉裕的心中一陣陣地思緒起伏，他沉聲道：“不，不是這樣的，百姓們確實是有其短視，貪婪的一麵，但這些難道不是因為教育的缺失，才造成了他們並不太明白有國才有家的這些道理嗎？隻要我們能普及教育，讓百姓們心中都存有忠義二字，知道國家強大，一統天下才能給他們永遠的幸福與和平，讓他們知道家國一體的道理，自然就不會出現你說的這種情況了。”

謝玄冷笑道：“人的貪婪和自私是天生的，這是人性，不是你可以通過教育就能扭轉，你說百姓沒有受到足夠的教育，那好，請問這些飽讀詩書的世家子弟，難道他們也是不明白事理，不知道家國嗎？郗超，王凝之，王旬，這些黑手黨的巨頭，哪個不是學富五車，才華滿腹，這些忠孝節義之類的道理，他們哪個不明白？可最後還不是為了自己的一已私利，壞了國家大事？就算你開得天下到處是庠序，每個百姓的子弟都能入學，難道就能改變這一局麵嗎？”

王妙音突然說道：“裕哥哥，你來的那個世界和時代，難道就能通過讓人人讀書認字，來改變這些人性深處的自私嗎？”

劉裕點了點頭：“是的，我來的世界，可以做到這點，因為每個人從一生下來，他的醫療，營養，教育，甚至是從三歲孩童開始的教育，都是國家來負擔的，我們的那個國家，叫人民共和國，統治者必須要為人民服務，而不是讓人民反過來為他們服務，我們的世界裡，官員叫人民公仆，而每個百姓，無論貧富，他們的子女都能夠享受到國家所規定的各種權力，而最明顯的一個，就是義務教育，還有醫療。”

謝玄不以為然地勾了勾嘴角：“這也沒有什麼好稀奇的，我們自古以來也有各種勸課農桑，也會培訓普通的農夫們種地之道，而身為軍戶的百姓，從小也要學習打仗的本事。就象你劉裕，你們京口的百姓，不也是從小就受過老兵們的軍訓嗎，你的這一身本事，不就是京口的武人們教習的嗎？而我們謝家的莊園裡，所有的佃農的種地本事，也是我們派出莊頭和老農們教會的，和你說的，又有何區彆？”

劉裕搖了搖頭：“這區彆可大了去了，因為我們那個世界，受到的這些好處，從教育到醫療，再到就業，這些本事是國家免費，義務傳授的，可以說，是我們的國家給了我們這些生存的基本技能。”

“而我們普通人一旦成年之後，從各種學校畢業，會根據自己所學的技能，去從事不同行業的工作，而我們勞動和工作所得的報酬，也要分出一部分作為稅賦，交給國家，這才讓國家有錢能給民眾各種好處和福利，如此，方能實現家國一體，實現每個國民和國家之間的權力與義務。”

“可是在這個時代，世家和更下一層的莊頭，地主們控製了基層，在這些基層的村莊，莊園之中的百姓與佃農們，他們是依附於世家，而不是依附於國家。甚至在你們的人口統計之中，直接能通過白籍讓他們徹底消失，世世代代成為你們世家高門的奴隸，而不是國家的國民，你們通過層層的等級製度，世代地統治和奴役著千千萬萬的百姓，讓他們成為你們不勞而獲的工具，如同牛馬，這樣的天下，怎麼可能得到百姓和佃戶們的擁護？他們不願意為這樣的朝廷效力，不也是順理成章的事嗎？”

謝玄咬了咬牙，沉聲道：“任你說破天去，我也不相信，會有統治者願意自動地放棄手中的權力，放棄傳遞給子孫，世代統治的權力，去討好這些蒼生，百姓。”

王妙音突然說道：“玄叔，我倒是覺得不是沒有這樣的可能，就象天下，總會有那些毫不考慮自己，一心隻為他人的聖賢，比如孔夫子，比如佛祖，甚至是周公，不都是這樣開啟了萬世清名的聖賢嗎？你一心追求的是修仙得道，可是他們雖然死了，但是其美名載於史冊，傳於千古，豈不是更好？”

謝玄冷笑道：“死了就是死了，如燈滅一般，留些虛名又能如何。自古以來，修仙得道，成為神仙的凡人也不是沒有，比如三清，比如老子，比如天師，他們都成功了，不也是留了萬世的美名嗎，我們想要走他們的老路，有什麼錯？這世上本就不可能人人成仙，個個成神，不然豈不是亂套了嗎？劉裕，我不想跟你扯這麼多大道理，你想成就你人人平等的理想，我並不會阻攔你，但是我們修仙問道之路，你也彆來橫加乾涉。”

劉裕搖了搖頭：“你若是躲起來修仙問道，不去禍亂天下，我自然也懶得與你為敵，可是現在的情況不是這樣，你一而再，再而三地挑起戰亂，為禍天下，就算現在，你仍然是操縱和控製著天師道的妖賊在圍攻建康，企圖推翻大晉，讓南方也徹底陷入戰亂，到底是誰在乾涉誰？”

謝玄勾了勾嘴角：“我所做的這一切，其實不過是想讓你去北方，學祖逖那樣與胡虜作戰，而不要乾涉我們南方，大晉這百餘年來早已經形成的秩序，我們的修仙問道，可不是躲進山野之中就能成功的，各種煉丹試藥，需要大量的人力和物力，這可不是我們自己念經就能解決的，我們得隱藏於暗處，卻是要用世俗的組織和力量，來幫我們找到我們所要的那些東西，無論是藥材，還是人力！”

劉裕的眉頭一皺：“世家高門之中，有很多人把子弟送到了道觀或者佛寺之中，難道就是從小加入你們天道盟？”

謝玄平靜地說道：“要入神盟，可不是靠了人世間的權勢就可以的，得看他是否有慧根，是否有悟性，如果從小就是熱衷權力，美女，富貴這些，我們是不會看上的，就象我自幼生性澹泊，並不熱衷於名利，反而入了相公大人的法眼，而他本人，也是在山中隱居多年，直到四十歲時才出山，這才會成為鬥蓬，小裕，你是最適合繼承我鬥蓬之位的人，我今天找你，想要與你合作，傳位於你！”